שר הבריאות יעקב ליצמן נכנס עם הקמת הממשלה למשרד הבינוי והשיכון וכבר מפשיל שרוולים, בראיון שיתפרסם במלואו מחר (שישי) בעיתון 'מקור ראשון' מספר ליצמן על הפתרונות שלו למצוקת הדיור ועל ההתמודדות עם ראשי הערים שלא מוכנים לקבל את החרדים בראיון מתייחס ליצמן גם לרעיון שהוצע לערוך פריימריז באגודת ישראל ואומר כי "אני לא מפחד מפריימריז אני כפול מכולם והם יודעים את זה – בשום מצב לא נתפצל, אנחנו מקבלים את ההחלטות ביחד"
חלק מראשי הערים נבהלו מהדרישה שלך. הוספת אוכלוסייה לא עובדת לאוכלוסיות פריפריה היא לא מתכון להצלחה.
"אני לא מוכן לקבל מצב שראש עיר יגיד שהוא לא רוצה חרדים", אומר ליצמן בכעס. "אם הוא היה אומר את זה על ערבים, היו על זה כותרות בכל העיתונים. למה על חרדים מותר? ולי אסור להגיד שאני לא רוצה לעזור לראש עיר כזה. אני חושב שזו חוצפה ואני אגיד לך יותר מזה, כשנכנסתי לתפקידי מה המכתב הראשון שקיבלתי? מראש עיריית יבנה שהוא לא רוצה חרדים. זו חוצפה. אבל המכתב עשה דווקא טוב, כי זה נתן לי רעיון דווקא כן לשלוח ליבנה חרדים. אני באמת שוקל את זה. אני מתכוון לשוחח עם ראשי הערים ולעבוד איתם יחד, אבל אם הם יתעקשו נגד החרדים, אני אפעל. זו גזענות לשמה".
נתונים שפרסם המכון הישראלי לדמוקרטיה תומכים בכך שהעברת אוכלוסייה שעובדת פחות לעיר שתושביה מתקשים ממילא, מזיקה לערים החלשות. עדיף היה לשלב אותם בערים חזקות, או לחלופין לבנות מוקדי תעסוקה וכדומה באותן ערים.
"הנתונים שמסתובבים על חרדים עובדים הם לא אמיתיים", הוא פוסק. "למה עיר כמו בני־ברק לא מוכת אבטלה?"
כי יש שם המון שטחי מסחר.
"לא רק, כי שם או הגבר עובד או האישה עובדת".
אתה יכול להבטיח לאותם ראשי ערים מנגנון תמיכה?
"אני לא הולך לשחד ראשי ערים שיביאו חרדים, אני לא חושב שצריך לתת כסף כדי להביא חרדים. אני יכול להגיד שבערד למשל, עם ראש העיר הקודמת טלי פלוסקוב היה טוב. נפגשתי עם בן־חמו כשהוא נבחר, ואמרתי לו: 'אתה רוצה אותנו בקואליציה או באופוזיציה? אני מוכן לשתי האפשרויות, אבל תן לנו מה שמגיע לציבור החרדי – חינוך'. מה הוא ענה לי? 'תתחייב שלא יגיעו עוד חרדים לעיר, ואני אתחייב לך'. אמרתי לו 'זו אנטישמיות לשמה'".
אבל לא רק מצוקת הדיור של בוחריו מעסיקה בימים אלה את ליצמן, אלא גם – ואולי בעיקר – תסיסה פנימית במפלגתו. בשבוע שעבר פורסמו נתונים פנימיים המפלחים את גודלם היחסי של החסידויות והפלגים השונים בתוך אגודת ישראל, המפלגה החסידית בתוך יהדות התורה המאוחדת, לצד דגל התורה הליטאית. בין היתר עולה כי חסידות גור, המחזיקה זה שנים במקום ובתפקיד הראשון וברוב מוסדות המפלגה, מביאה לקלפי רק כ־17% ממצביעי אגודת ישראל.
לפי הנתונים האלה, היה ראוי אולי שסגן השר פרוש ינהיג את המפלגה. מחצית מהמצביעים שלכם מגיעים מהחסידויות שהוא מייצג.
"הוא לא מייצג אותם. גם הוא וגם אני וגם אייכלר וטסלר כולם מייצגים את כולם. אין לפרוש שום טאבו על המצביעים, פה ושם יש גם חסידויות שאיתו. דבר שני, אני לא מפחד מבחירות פנימיות, זה לא הנושא. הבעיה היא שאם הולכים לבחירות פנימיות, איך אני יכול למנוע מדגל וש"ס להתמודד אצלי, או מנפתלי בנט?" הוא תוהה, ספק בצחוק ספק ברצינות. "אם יהיו בחירות באותו יום לדגל, אגודה, ש"ס וימינה – יכול להיות שכן", הוא מבטל למעשה את האפשרות לפריימריז באגודת ישראל. "אני כפול מפרוש, תשאלי כל אחד. אני בטח לא מפחד".
האם נכונות השמועות שפניכם לפיצול אחרי הורדת אחוז החסימה, הצעה שהעלה לאחרונה ח"כ ישראל אייכלר?
"אייכלר אמר שיביא את ההצעה לאישור מועצת גדולי התורה, והיא לא תיתן יד לשום פיצול. אנחנו עובדים יחד".
האם תפרוש במקרה של הגשת כתב אישום נגדך?
"אני בטוח בעזרת השם שלא יוגש".
כפול מכולם… בגיל.
נו ברור שהוא לא מפחד כי הוא יעמוד על רגליו האחוריות שלא יהא פריימריז כמיטב המסורת.
הוא לא מפחד מפריימריז, הוא רועד…
מי שמאמין לא מפחד היחיד שבורח מפריימריז במפלגה שלו הוא – ליצמן. אם אתה כל כך גדול וחזק, למה לחפש תירוצים, בוא ותוכיח לכולם. ברור שנעשה כאן עוול היסטורי למרבית מצביעי אגודת ישראל שאינם מיוצגים כראוי בכנסת. רוצים הוכחה פשוטה, נציגי שלומי אמונים בעיריות השונות בארץ הם פי 3 מכמות הנציגים של גור והמבין יבין. קרלין סלונים באיאן צאנז חב"ד ברסלב סערט ערלוי רחמסטריוקא ועוד שמצהירות בגלוי על שיכותן לשלומי אמונים ומרכיבים 50 אחוז מכלל בוחרי אגודת ישראל זוכים ליצוג עלוב….. פשוט לא ניתן להסביר את עזות המצח להכניס נציג גוראי שני, ולא לתת למשל להרשלר מבאיאן שהוא מקום 11.… להמשך קריאה »
ליצמן יש הרבה מה לפחד
קבוצות גדולות בגור נגד הממסד
אם יהיו בחירות פנימיות מאיר פרוש מקום ראשון בוודאות באגודה, אחריו ליצמן, ואחריו אייכלר ואחריו טסלר בשונה מחוסר הצדק שנחגג באגודה שנים..
הכל כמובן בכפוף להתנהלות גור בפריימריז אם יהיו.. אם תשאלו אותי, ליצמן בסוף יקבל קולות יותר ממספר הקולות שבחרו ג בבחירות האחרונות והמבין יבין..