רגע לאחר יום כיפור, כשברקע מתווה טראמפ לשחרור החטופים, השר איתמר בן גביר ששב מלילה של עבודה בקרב משתתפי המשט שבינתיים הספיקו להיזרק מהארץ, התיישב לריאיון חג, בו הוא מדבר על הישגיו, לצד הנושאים הבוערים שעל סדר היום. הוא מזהיר את נתניהו מפני טעויות היסטוריות, לא חושש מלהתעמת עם היועמ"שית ותוקף את המסע התקשורתי והעולמי נגדו.
לא הצלחתם לצפות? נסו כאן
כבר בתחילת הריאיון, אחרי שסקר את הישגיו במשרד, בן גביר נשאל על הפער שבין המהפכות שהוא עושה לבין התדמית ה"קיצונית" שמנסים להדביק לו בעולם, הוא עונה: "אני חושב שזה אולי אפילו אחד קשור בשני. עצם ההצלחה שאנחנו עושים כאן… גורמת לזה". בן גביר רואה בביקורת זו "תעודת כבוד" ומפרט את פעולותיו שמעוררות התנגדות: שינוי תנאי המחבלים בבתי הכלא, חלוקת נשקים לאזרחים (שמצילת חיים לדבריו, כמו בפיגוע ברמות), והריסת 1,500 בתים לא חוקיים בנגב, שהחזירו למדינה "שטחים בגודל של גבעתיים ותל אביב יחד".
המאבק ביועמ"שית: "אני לא נסחט, זה לא פרוטקשן"
המעורבות הגבוהה של השר בשטח, כולל ירידה למבצעי אכיפה, מעוררת ביקורת בטענה להלהטת הרוחות. "התמידית", מגיב בן גביר, "המסר הוא שב בשקט, אל תשב במשרד, תגזור רק פעם בשנה סרט… לא באתי לזה. אני באתי להיות שר שמשנה סדרי עולם". הוא מודה שהוא יורד לרזולוציות, מראיין מינויים (מדרגת סנ"צ ומעלה), ומקבל מידע ישירות מקבוצות וואטסאפ מהשטח כדי לטפל בבעיות נקודתיות.
לדבריו, מעורבות זו היא הסיבה הישירה לחיכוכים עם היועצת המשפטית לממשלה. "חד וחלק", הוא אומר, וחושף כי קיבל מסר מאנשיה של היועמ"שית בנוגע למינוי קצינה: "אמרו לי את זה במפורש, אמר לי, אם אתה לא תתמוך, אם אתה לא תחתום עליה, חוות דעתי בבג"ץ נגדך יהיה צריך לפטר אותך". תגובתו הייתה נחרצת: "אני לא נסחט, אני זה לא פרוטקשן". בן גביר מוסיף: "יש לי לקוח אחד שאני מחויב לו, זה הציבור במדינת ישראל… לא בשביל שהיועמ"שית תמצא חן בעיניי או לא תמצא חן בעיניי".
המתיחות עם המפכ"ל: "טבעי, אבל מביא משהו חדש"
על המתיחות המדווחת בינו לבין המפכ"ל דני לוי, שמינויו הגיע לאחר סיכול מועמדותו של אבשלום פלד, אומר בן גביר: "אני לא מתחרט על המינוי, אני חושב שדני לוי הוא איש טוב… בוודאי שיש חילוקי דעות, זה בסדר, זה הטבע בין שר למפכ"ל".
לדבריו, הניסיונות של המשטרה ליישם שוויון באכיפת חוק בהפגנות – "שדינם של חרדים שמפגינים זה בדיוק כמו דינם של קפלניסטים" – מראים שהמדיניות שלו מתקבלת, חרף מכתבי היועמ"שית. הוא מציין לחיוב את הקמת המשמר הלאומי, יחידות הפרוטקשן והפוליגמיה, ואת הכניסה המוגברת של המשטרה לכפרים ערביים. הוא מודה שיש בעיות אלימות נגד מפגינים חרדים, אך טוען כי המגמה משתנה: "הוא כבר ישר שוטרים שפעלו באלימות נגד חרדים, הוא מבין את זה והוא עושה את זה".
"טעות קשה של נתניהו"
כשהשר בן גביר נדרש להתייחס ליחסיו עם ראש הממשלה בנימין נתניהו, בן גביר מודה: "להגיד לך שאני מרוצה ממנו במאה אחוז, זה יהיה שקר. להגיד לך שאני מאוכזב לגמרי ממנו, זה גם יהיה שקר". הוא מציין לחיוב את היותו חבר בקבינט המצומצם, המעניק לו כוח, אך מותח ביקורת על היעדר נחישות בנושאי ימין ובפרט ברקע תכנית טראמפ שהגיעה הלילה לישיבת הממשלה: "נתניהו עושה טעות קשה, שהוא משאיר את חמאס בחיים".
יש לו גם ביקורת על מימוש תוכנית טראמפ והחלת הריבונות: "העניין של הריבונות מתמסמס. אגב, תפסיקו להאשים רק את הגורמים בעולם. אני לא ראיתי את הנחישות מצד הגורמים אצלנו. אני מרגיש שאנחנו יכולים לפספס דברים. אני אומר לו, ראש הממשלה, אני אוהב אותך, מעריך אותך, אבל זה הזמן שלך לקחת כמה שיותר ימין ולא להתמרכז ולנסות למצוא חן בעיני כל מיני מדינות שבלאו הכי לא יאהבו אותך", מסכם השר.
בן גביר אף יוצא בחריפות נגד גנץ ואייזנקוט ואת מנהלי קמפיין "אוכלי מוות": "אני חושב שהקמפיין הזה משרת מאוד את גיל החמאס, מאוד שמחים מהקמפיין הזה שהם עושים. זה בדיוק מה שהחמאס רוצה שנחשוב". הוא שב ומציג את תוכניתו ליום שאחרי, הכוללת ריבונות, סיפוח ועידוד הגירה מרצון, וטוען שהסכמה ל"מתווה טראמפ" שישאיר את החמאס נוכח היא "טעות ענקית של נתניהו".
בן גביר מתייחס גם לאפשרות של פרישה והממשלה ומבהיר: "אני חושב שכבר הוכחתי שכן… אני לא רוצה כל כך מהיר לצאת בממשלה, אני עושה דברים, אני משפיע, אבל אני חושב שהוכחנו כבר בפעם הקודמת שזה קו אדום".
לסיום, מתייחס השר לביקורת הנרחבת כלפיו מכל קצוות הקשת, כולל חלקים במפלגות החרדיות: "אני גם כמובן, זה רק לחיוב, מסדרה אחת פשוטה: כל אלה שתוקפים, תוקפים בגלל דבר אחד. הם רואים את המנדטים עוברים, רואים את האהדה הציבורית והם חוששים ממנו".
בסיום הראיון מתייחס השר בן גביר לחוק הגיוס: "הבן שלי כרגע בסיירת ואני גאה בו, אבל אני לא גזרתי קופון על הציבור החרדי ואני מתנגד לגיוס בכוח". במקום זאת, הוא מקדם "אגף חרדי" במשטרה ואפשרויות תעסוקה לחוקרות חרדיות: "אני מקווה שזה יהיה אלפים. הדבר הכי טוב והכי מבורך, זה לשלב את הציבור החרדי".
אתה פורש או לא???