״אסור לשר האוצר להיות לחוץ, זה הכי גרוע״, אמר היום (שלישי) שר האוצר אביגדור ליברמן בוועידת ישראל לעסקים. ״אני מסתכל על הנתונים וזוכר שכשהתמודדנו עם וריאנט הדלתא שמענו תסריטים אפוקליפטיים והצלחנו לנהל אורח חיים נורמלי.
״חולים קשים, מונשמים והתמותה מאומיקרון זה המדדים החשובים ואנחנו רואים שהתמותה בעולם לא עולה בגלל הזן הזה. מספר החולים הקשים עדיין מתחת ל-100 ומונשמים פחות מ-50. זה מצביע בוודאות על כך שכרגע אין צורך להיכנס לפאניקה או להכביד עם מגבלות. חייבים ללמוד לחיות לצד הקורונה.
״שרי הבריאות של G7 ונשיא ארה"ב גם הם אמרו שהקורונה תלווה אותנו גם בשנתיים הקרובות. לכן אין סיבה להטיל מגבלות״. נעמה סיקולר, עורכת גלובס, ראיינה את שר האוצר במושב שפתח את הכנס.
אבל ראש הממשלה דוחף לשם.
״אני אומר את דעתי ולא רואה נתונים שמחייבים להעלות את המגבלות. אסור לפגוע בכלכלה כי זה מה שמוביל את המדינה. הגענו להרבה הישגים וקיבלנו החלטות לא פופולריות״.
אתה מדבר על התקציב?
״גם התקציב וגם בביטול החל"תים קיבלנו החלטות קשות, ורואים שאנו נמצאים במקום הרבה יותר טוב ממה שחלמו האנשים הכי אופטימים. חזרנו מבחינת התעסוקה למצב טרום קורונה״.
ליברמן הוסיף בהמשך ביחס לשאלה על עידוד תעסוקה, הכשרות מקצועיות והחברה החרדית: ״אני אומר את זה כשר אוצר: תמיד יש כסף להכול. מדינת ישראל לא יכולה להגיד שאין לה כסף. הכול זה שאלה של ניהול. הכסף צריך ללכת לשני דברים בלבד – צמיחה ותעסוקה. כל השאר זה לשרוף את הכסף״.
אבל רואים גם קפיצה של 11% במחירי הדיור. ת"א היא העיר הכי יקרה.
"דיור זה לא דבר שאפשר לפתור בחודשיים. זה תהליך ארוך. כמה שנים היתה הזנחה. הנתונים השנה ישברו שיא בשיווקים ובקרקעות עם מעל 60 אלף התחלות בנייה.
״אני מניח שלקראת סוף 2022 נראה התמתנות משמעותית במחירי הדיור. מס הרכישה בא לצנן את הביקושים, ואני אופטימי. יהיה קרב לא פשוט בנושא יוקר המחייה ומוצרי החלב, כאשר הגענו למצב אבסורדי – בישראל יקרים ב-79% יותר מאירופה. קילו יוגורט עולה 17 שקל לעומת שמונה וחצי באירופה״.
הולכות ומתהוות שתי כלכלות – רגילה והייטק. צריכה להיות התערבות?
״צריך לחזק את ההיי-טק. צריך לדרבן אנשים לצאת לעבוד. כשביטלנו חל"ת היתה הרבה ביקורת אבל בסוף זה הוכיח את עצמו. להרגיל אנשים לא לעבוד זה לא הפתרון. המדד הכי חשוב בעולם זה מדד האום לאיכות חיים. אנחנו היום ממוקמים במקום 17. אין שום סיבה שלא נכנס לעשירייה. יש שתי קבוצות באוכלוסיה שלא במעגל העבודה – נשים ערביות וגברים חרדים״.
נראה שאתה נהנה מתפקיד שר האוצר.
"מה שבטוח זה שאף פעם לא משעמם לי".
הממשלה תחזיק 4 שנים? לפיד יהיה ראש הממשלה?
"כן, אני לא רואה סיבה שלא. זאת פעם ראשונה שיש לנו קואליציה שמבינה שהסיכוי שלה לשרוד זה להתמקד בבעיות הפנים ולהשקיע שם כסף".
אני לא מכירה הרבה שרי אוצר שאומרים 'יש לנו כסף, בואו לקחת'.
"קודם כל אני אומר מראש – איש לא יקבל גרוש. זה חייב ללכת להוצאה נכונה, לצמיחה ולתעסוקה. כל השאר זה לשרוף את הכסף".
האם אנו צריכים להיות מודאגים מהמצב בזירה האיראנית?
"זה קיום ממשי ומיידי וצריך גם איתו להתמודד. לדעתי נתמודד הכי טוב עם פחות הצהרות ויותר מעשים. IF YOU WANT TO SHOOT SHOOT DON’T TALK".
מה דעתך על מטבע הקריפטו?
״זו הסכנה הכי גדולה למערכת המוניטרית. אני רואה בזה יותר סכנות מהזדמנויות. באל סלבדור הפכו את זה למטבע הרשמי וזו לא הצלחה מסחררת, בסין לעומת זאת, הוציאו מחוץ לחוק. יש 15 אלף מטבעות דיגיטליים חלקם לא יודעים מאיפה הם. אין רגולציה עולמית לסיפור ואני שוחחתי עם אנשים בעולם והם מודאגים. אין מאחורי הסיפור הזה זהב או כלכלה. רוב המדינות לא מסוגלות להתמודד עם זה וצריך יכולת מדינתית מאוד רצינית.
״זה גולם שלא רק קם על יוצרו אלא יכול לחסל את יוצרו, ואנחנו באמת עוד לא מבינים את ההשלכות שלו על המערכת המוניטרית. אנחנו בשלב של גיבוש מדיניות והמלצות התחלנו לטפל בזה – עשינו סדרה של דיונים עם בנק ישראל, גורמים כלכלים וגורמי בטחון. קריפטו ישתלט על הגיימינג וההימורים – ואלו דברים שיהיה לנו מאוד קשה להאבק בהם״.
